Объявление
Амур.инфо - 15 лет! Участвуйте в конкурсе. Подробности по ссылке.
Невежество, безделье, или, как это называется?

Обсуждаемое:


Почему - то, это уже не новость.

Сами "оптимизируют" численность штата. Сколько действительно работяг там осталось, уже досокращались донельзя. На одного с сошкой - семеро с ложкой.

Сколько в конторках заседает и под себя должности придумывает.

--
Chaque chose en son temps.

Амурская прокуратура в интернете, с торговцами органами из Нигерии борется, проверяет калитки на садиках и занимается еще рядом неотложных,первоочередных дел. Им некогда осуществить надзор в области трудовых отношений.

--
г.Благовещенск
vertex

Почему - то, это уже не новость.

Сами "оптимизируют" численность штата. Сколько действительно работяг там осталось, уже досокращались донельзя. На одного с сошкой - семеро с ложкой.

Сколько в конторках заседает и под себя должности придумывает.

Специально акцентировал внимание на том, что для муниципальных чиновников, при таком подходе к проблеме функционирования системы ЖКХ города, трубы и люди - это одно и то же. Какова судьба муниципальных предприятий, когда образовали АКС? Кто является его учредителем? Почему люди поступали на работу в муниципальные предприятия, а оказались в акционерном обществе? То есть, муниципальные чиновники обязаны были участвовать во всех мероприятиях по реорганизации муниципальных предприятий, так как там решалась судьба руководителей МП, которые принимали на работу сотрудников и рабочих этих предприятий. Так как работающих в этой системе большое количество, около тысячи человек, оставить без внимания действия "новой администрации?" по управлению не только трубами и проводами, но и людьми, это безграмотность и безответственность муниципальных чиновников.

Видимо прав » Павел Флудерский , сегодня, 13:31...", когда указывает причины невнимания прокуратуры к надзору в области трудовых отношений.

--

Да все правильно делают муниципалитет по передаче в аренду имущества.

Ведь речь не о людях работающих идет т.е. не о правах людей, а о законности сделки только на имущество. Юридически именно в этом обе стороны декларируются законно и все только в этой юридической плоскости проблем нет и бытьне может.

А права самих работников этой муниципальной недвижимости выообще отдельно надо рассматривать и в этом смысле АКС использует именно отдельные решения в соответствии с законом о правах, а вот тут и надо говорить действительно-ли законно решает АКС.

Ведь права работников оформлены муниципалитетом, а не АКС. Вот и надо перед муниципалитетом ставить вопрос о правах работников отдельно от передачи имущества.

Вообще администрация каких-то бездарей и бесцеремонных бездарей держит как кадровых специалистов. Их надо всех там гнать в шею.

--
благовещенск

» OT , сегодня, 14:42 (Отредактировал OT сегодня, 14:47)..."

алёха, своим комментарием всё окончательно запутаешь. Тема сложная, запутанная, сейчас делается попытка, каким-то образом, не трогая договор аренды, защитить интересы тех, кто трудится в АКС (трёх бывших МП). Информацию разместил в блоге, чтобы узнать мнение тех, кто имеет, хоть какое-то касательство к этой теме. Если нет форумчан, которые знают эту проблему, пусть тема уходит в архив.

--

Какова судьба муниципальных предприятий, когда образовали АКС? Кто является его учредителем? Почему люди поступали на работу в муниципальные предприятия, а оказались в акционерном обществе? То есть, муниципальные чиновники обязаны были участвовать во всех мероприятиях по реорганизации муниципальных предприятий, так как там решалась судьба руководителей МП, которые принимали на работу сотрудников и рабочих этих предприятий. Так как работающих в этой системе большое количество, около тысячи человек, оставить без внимания действия "новой администрации?" по управлению не только трубами и проводами, но и людьми, это безграмотность и безответственность муниципальных чиновников.

Ну так ТД то они наверное доброваольно подписывали с новой структурой.

.

А так вроде все чисто-гладко. Новая структура взяла в аренду имущество у города и принялась им рачительно управлять, а в дела хозяйствующего субьекта не имеют вмешиваться право мун.чиновники особо.

--

» mikey007 , сегодня, 20:00

Ну так ТД то они наверное доброваольно подписывали с новой структурой.

А так вроде все чисто-гладко. Новая структура взяла в аренду имущество у города и принялась им рачительно управлять, а в дела хозяйствующего субьекта не имеют вмешиваться право мун.чиновники особо.

Специально сделал ссылки на федеральные законы и привёл примеры муниципальных нормативных правовых актов, в соответствии с которыми работает АКС. Наличие этих НПА предусматривают муниципальный контроль. Есть такая форма контроля. Но в ситуации с АКС он (контроль) не применяется. Это позиция муниципальных чиновников, которая полностью устраивает руководителей АКС и не устраивает работников этого АО.

--

Коллективного договора работяг наверное тоже нет. Сейчас по всякому вертят - не нравится, увольняйся.

--
Chaque chose en son temps.
Евгений Волков (автор)

» OT , сегодня, 14:42 (Отредактировал OT сегодня, 14:47)..."

алёха, своим комментарием всё окончательно запутаешь. Тема сложная, запутанная, сейчас делается попытка, каким-то образом, не трогая договор аренды, защитить интересы тех, кто трудится в АКС (трёх бывших МП). Информацию разместил в блоге, чтобы узнать мнение тех, кто имеет, хоть какое-то касательство к этой теме. Если нет форумчан, которые знают эту проблему, пусть тема уходит в архив.

А как по закону арендная передача имущества конкретизирует право пользования новым владельцем?

Ведь наверняка закон лишьдает право на арендное использования только недвижимое и движимое имущества

Юридического права нет у АКС на работников этого имущества, если это муниципалитетом не оговорено при передаче.

Но закона об этом наверняка нет

Любой суд он будет рассматривать лишь законность увольнений или иных ущумлений прав работников независимо от того в чьем владении движимое и недвижимое имущество.

Ведь и муниципалитет принимая на свою работу так-же как и суд, и АКС одним для всех законом пользуется.

Я к чему говорю? А к тому, что это несправедливо. Ведь передали предприятие не с учетом интересов работников. Но закона об этом наверняка нет. Так что можно избавится от неугодных работников передачей предприятия на время мошеннику.

Самим работникам можно лишь личные права защищать, если АКС нарушит по единому для всех сценарию трудовых закондоательств.

Раз уж нет такого закона о правах работников при передаче имущества, то получается администрация их просто кинула.

Вот я и говорю там всех надо в шею гнать.

Видимо это губер способствует, а он АКС всячески защищал и защищает

--
благовещенск

А где хранятся трудовые книжки работников? В каком отделе кадров? Имелись ли ЮРИДИЧЕСКИЕ основания для передачи трудовых книжек из муниципальных в какие-то другие отделы кадров без ведома работника? Или книжки остались на месте? Тут бы внести ясность. Отсюда следует, кто и на каком основании имеет право увольнять и проч. кадровые вопросы. Трудовые договоры, новые и старые, поднять бы...

--
Сергей Нифашев

А где хранятся трудовые книжки работников? В каком отделе кадров? Имелись ли ЮРИДИЧЕСКИЕ основания для передачи трудовых книжек из муниципальных в какие-то другие отделы кадров без ведома работника? Или книжки остались на месте? Тут бы внести ясность. Отсюда следует, кто и на каком основании имеет право увольнять и проч. кадровые вопросы. Трудовые договоры, новые и старые, поднять бы...

написал бы просто: теперь вся сила в гемоглобине. (с)

и не пыжился.

--
убиваю принцесс, спасаю драконов
Евгений Волков (автор) mikey007

» mikey007 , сегодня, 20:00

Ну так ТД то они наверное доброваольно подписывали с новой структурой.

А так вроде все чисто-гладко. Новая структура взяла в аренду имущество у города и принялась им рачительно управлять, а в дела хозяйствующего субьекта не имеют вмешиваться право мун.чиновники особо.

Специально сделал ссылки на федеральные законы и привёл примеры муниципальных нормативных правовых актов, в соответствии с которыми работает АКС. Наличие этих НПА предусматривают муниципальный контроль. Есть такая форма контроля. Но в ситуации с АКС он (контроль) не применяется. Это позиция муниципальных чиновников, которая полностью устраивает руководителей АКС и не устраивает работников этого АО.

.

Потому как Имущество - муниципальное.

А люди уже принадлежат АКС, там они работают.

--

МП ликвидированы.

Люди уволены от туда в связи с ликвидацией.

Приняты на работу в АКС,

Че не так?

--

Волков

вы с Терещенко вместе людьми с АКС занимаетесь?

Он мне прошлом годе мозг грузил, че то там неправомочным договором аренды мун.имущества и вроде, что че то доказали.


--
Сергей Нифашев

А где хранятся трудовые книжки работников? В каком отделе кадров? Имелись ли ЮРИДИЧЕСКИЕ основания для передачи трудовых книжек из муниципальных в какие-то другие отделы кадров без ведома работника? Или книжки остались на месте? Тут бы внести ясность. Отсюда следует, кто и на каком основании имеет право увольнять и проч. кадровые вопросы. Трудовые договоры, новые и старые, поднять бы...

surprise,kiss,surprise,kiss,wink

--
россия

» mikey007 , ..."

Прочитайте внимательно сам блог, а не только комментарии. Терещенко несколько лет пытается доказать, что заключение договора аренды между муниципалитетом и РКС на передачу ему в аренду муниципальных коммунальных сетей незаконным.

В блоге, не пытаюсь это доказывать, а речь веду о другом вопросе.

Были в Благовещенске три МП (муниципальных предприятия), на балансе у которых находилось муниципальное имущество (тепло сети, электросети, водопроводные и канализационные сети), но не люди, которые здесь работали.

Имеет право муниципалитет самостоятельно распоряжаться муниципальным имуществом? Да. Но, не людьми!

Когда муниципалитет начал заключать договор аренды муниципального имущества, он обязан был принять ряд муниципальных правовых актов, которые определяли, как будет проводиться реорганизация муниципальных предприятий. Это было обязанностью муниципалитета, а не арендатора. Вы же (муниципалитет) всё отдали на усмотрение арендатора сетей. Он, как частник, заинтересован в уменьшении затрат на работу с арендованным имуществом. Поэтому началась и продолжается "оптимизация", людей увольняют, оплату не повышают и т.д. Людям на словах, когда ликвидировались муниципальные предприятия, обещали, что всё будет нормально. Но слова оказались обманом. Кто за это должен нести ответственность? Утверждаю, что муниципалитет, так как он позволил всё это сделать с людьми.

Поэтому повторяю, в основе передачи муниципального имущества в аренду лежат нормативные правовые акты муниципалитета, и он обязан осуществлять муниципальный контроль их исполнения. Ни чего другого не требуется. Но и этого муниципальные службы делать не желают, прикрываясь тем, что не имеют права вмешиваться в деятельность производственных предприятий. Это или невежество, или безделье, а может быть стремление уйти от ответственности за то, что наломали дров в этой области.

Тем более, если уж говорить прямо, то только наша прокуратура не видит, что муниципалитет этим договором аренды влез в карманы всех плательщиков коммунальных услуг на сумму почти 120 миллионов рублей. Чего не мог позволить себе, когда были муниципальные предприятия. А сейчас мы все платим, деньги за коммунальные услуги в АКС, а те в виде "арендной платы", около 120 миллионов перечисляют в муниципалитет.

Это одна из причин, почему у АКС не хватает денег на повышение зарплат работникам, на проведение плановых ремонтов коммунальных сетей, на "инвестиции", которые все идут из нашего кармана, а не из кармана РКС - Вексельберга, которому нужны от Благовещенска только деньги.

Если посмотреть всю цепочку прохождения денег от каждого плательщика за коммунальные услуги она будет выглядеть следующим образом: Все жители Благовещенска, проживающие в домах с коммунальными услугами и юридические лица ежемесячно платят примерно 500 млн.рублей в АКС. Далее АКС деньги направляет в РКС (на соответствующие банковские счета). Там определяют, сколько возвращать в АКС, сколько оставлять себе, ну и внести арендную плату муниципалитету. Возникает только один вопрос, сколько остаётся в РКС, сколько возвращается сюда? Но это "коммерческая тайна".

Можно утверждать, что любая нечестность всегда прикрывается "тайной". Так как честные деньги не прячутся. Судя по проблемам, которые звучат от работников АКС (но не эффективных менеджеров, назначенных РКС) денег всегда не хватает тем, кто непосредственно трудится на предприятии, и на обеспечение бесперебойного функционирования всей коммунальной системы.

Надзорные и контрольные органы и дальше могут прятать голову в песок по этим вопросам. Но рано или поздно, отвечать за это безобразие придётся. Поэтому все публикации и выступления общественников по этой теме лягут в основу обвинения в бездеятельности тех, кто обязан выполнять свои функции без напоминаний.

--

Очень быстро из сегодняшних новостей исчезла информация об очередных коммунальных авариях на тепловых и водопроводных сетях. Это в тему блога, так как, чем дальше, тем больше будет обостряться эта проблема. Наверное, власти города надеются, если об этом не говорить, то и порывов не будет.

--

На АИ щас много чего начнется удивительного и невероянтного....

--

Евгений Волков

Людям на словах, когда ликвидировались муниципальные предприятия, обещали, что всё будет нормально. Но слова оказались обманом. Кто за это должен нести ответственность? Утверждаю, что муниципалитет, так как он позволил всё это сделать с людьми.

Отвечать если только морально...а совести у них нет

.

Тут документы естественно нужно смотреть, как процесс реорганизации/ликвидации, а уж потом его с ФЗ О местном самоуправлении и прочими состыковывать.

--

Возникает только один вопрос, сколько остаётся в РКС, сколько возвращается сюда? Но это "коммерческая тайна".

.

Ну как тайна, там вообще концов не найдешь.

ОАО РКС ликвидировано пару лет назад.

.

АКС ОАО на 100% принадлежит (учредитель):

РКС-Холдингу,ООО который, в свою очередь на 100 % почти (там есть ищо РКС-менеджмент с десятыми %) : принадлежит :

Технопрому, ООО,, который в свою очередь на 100% принадлежит :

"Т-Плюс" ПАО, % УК которого делятся между:

1. Самарэнерго ОАО ЭиЭ

2. Саратовэнерго ОАО ЭиЭ

3.Ульяновскэнерго ОАО ЭиЭ

Ну а в каждой из них энерго список афилированных лиц и все такое.

*где ж их прокормишь всех

--

» mikey007 , сегодня, ..."

Согласен с вашим мнением по последним постам. Поэтому, разбираться в этом "клубке" должны правоохранительные органы, а то, что касается соблюдения трудовых прав - дело инспекции труда. Муниципалитет обязан осуществлять муниципальный контроль исполнения принятых ими муниципальных правовых актов. Этого будет достаточно, если контроль осуществлять качественно. Конечно, муниципалитету не хочется терять арендную плату, но это не честно. Необходимо всё просчитать. Может быть, выгоднее для города создать единое муниципальное предприятие, в которое объединить все эти коммунальные структуры. Тогда деньги не будут уходить из Благовещенска, их использование можно планировать и контролировать на месте. Чем меньше будет посредников между производителями коммунальных услуг и конечными потребителями, то есть жителями и юридическими лицами, тем больше средств можно направить не только на приведение в порядок численности работников, оплаты и охраны их труда, но и на ремонт коммунальных систем. Если эту работу делать честно и открыто, тогда будет видно, для чего производится повышение тарифов. Пока же вокруг жилищно-коммунальной системы лукавство, будет нарастать социальная напряжённость.

--


разделы форума

1

Жизнь города и области (9629/316418)
Обсуждения, касающиеся большинства сфер жизни Благовещенска и Приамурья.


2

Культура и развлечения (1568/62993)
Анонсы и впечатления от музыкальных коллективов, концертов, кинопоказов. Обсуждение новых кинофильмов, спектаклей; развлекательных заведений.


3

Политика и власть (1823/61188)
Деятельность власти Благовещенска, Амурской области и России в целом.


4

СМИ (753/18220)
Медиарынок региона, тенденции и ошибки журналистики.


5

Свободный полёт (3698/277302)
Простое общение: флуд, флейм, игры, обсуждение встреч...


6

Рекламный раздел (9257/60970)
Частные объявления: продам, куплю, сдам, сниму, предлагаю. Обсуждение предложений.


7

Обсуждение новостей (84795/545407)
Реплики, мнения, дополнения к материалам, вышедшим в ленте новостей агентства Амур.инфо.


8

Блоги (8217/131528)
Обсуждение записей блогов.


9

Видео (7990/2106)
Обсуждение видео


10

Обсуждение статей (3934/32771)
Обсуждение статей


+
начать новую тему
Только зарегистрированные участники могут начинать новые темы.

статистика этой темы

Тема создана: 17 апреля (2 месяца назад)


За 30 дней: 0  сообщений*


Просмотров сегодня: 0*