Объявление
Новый интернет-журнал Amur.life. Люди, истории, путешествия, еда, шопинг.
Оружие. А у них... А у нас...

Первое сообщение этой ветки

Совершенно чудесная фотка. 15 октября 2011 года. В Филлипинском море на сходящихся курсах американский эсминец УРО "Фитцжеральд" и российский крейсер УРО "Варяг".

Кто кого, если чё?



--
Слава Україні! Добрым словом и револьвером можно добиться значительно большего, чем одним только добрым словом. Аль Капоне
(!) модератору  •  цитировать
сотник

Я видел в Финляндии монумент Т-4. Действительно, это была серьёзная техника, внушающая трепет даже сегодня. Но есть один нюанс... Танк этот стоит в припортовом городе на западе страны. До Карелии, где он был нужен во время наступления советских войск этот танк так и не доехал... Просто нечем было везти. Ж/Д Финляндии и сегодня используют одноосный подвижной состав, на который загнать тяжёлый Тигр было совершенно невозможно, а подойти ближе к театру боевых действий, выгрузить танк в портах на побережье Финского залива, мешали авиация и торпедные катера.

Так что ты все-таки видел, танкист диванный? Тигр или Т-4? wink

Мой тебе совет: завязывай с бухлом. Пока не поздно. А то еще не то привидится.

--
Доппельгангер

Курите больше интернета. Это не гимн люфтваффе, не надо ля-ля. Не знаю какой Т-4 вы там смотрели, если Тигр, то это Т-6, точнее " панцер-6".

Ок. Вопрос тебе, как знатоку немецкой технике: Вот это кто был?

--
КВЖД наса а не васа

А где я писал про мостадонтов в100тонн? Танк максимальных параметров подразумевается масса 50/60т. К слову Т14 48т.

Т.е. почти на четверть легче Абрамса. Ну и как он должен выглядеть на фоне "максимальной компоновки"?!

--

Это очередная модернизация T‑IV.

--
Десять тысяч лет жизни - это слишком много, цени каждый прожитый день - это твой день. /Мао Цзэдун/
сотник
КВЖД наса а не васа

А где я писал про мостадонтов в100тонн? Танк максимальных параметров подразумевается масса 50/60т. К слову Т14 48т.

Т.е. почти на четверть легче Абрамса. Ну и как он должен выглядеть на фоне "максимальной компоновки"?!

Танковую пушку 152 мм поставят и будет 50т к тому же я не настаивал, что Т14 есть идеал и венец танкостроения. Масса Абрамса в зависимости от модификации варьируется 54/63т.

--
Десять тысяч лет жизни - это слишком много, цени каждый прожитый день - это твой день. /Мао Цзэдун/
КВЖД наса а не васа

Это очередная модернизация T‑IV.

"4" - неплохой танк. Есть мнение (не моё), что немцы зря пересели на "пантер".

А вы как думаете?

--
АБСОЛЮТЛИ...

Если Т-V воспринимать, как период в эволюции немецкого танкостроения то конечно не зря, а если смотреть через призму возможностей промышленности фашисткой германии того периода войны то несомненно проверенных временем Т-IV произведено было бы гораздо в больших количествах.

--
Десять тысяч лет жизни - это слишком много, цени каждый прожитый день - это твой день. /Мао Цзэдун/
КВЖД наса а не васа

Если Т-V воспринимать, как период в эволюции немецкого танкостроения то конечно не зря, а если смотреть через призму возможностей промышленности фашисткой германии того периода войны то несомненно проверенных временем Т-IV произведено было бы гораздо в больших количествах.

Показателен наш пример. СССР закончил войну с т-34-85, а не стал отвлекаться на т-44. Про военное/экономическое превосходство даже не заикаюсь.

А кто-то фапает на немцев. Как?! Они же, бл... тупые)))

ПС: с вашим комментом согласен полностью.

--
АБСОЛЮТЛИ...

http://vpk-news.ru/articles/8838

Третий после США и России

О ядерном потенциале Китая без занижений и преувеличений Опубликовано в выпуске № 17 (434) за 2 мая 2012

В настоящее время Китайская Народная Республика – единственное из пяти официально признанных по Договору о нераспространении ядерного оружия 1968 года государств – обладателей ЯО, которое не предоставляет о нем никакой официальной информации. В политико-пропагандистских целях Пекин утверждает, что ядерные силы КНР малочисленны и несопоставимы с аналогичным потенциалом таких членов «ядерной пятерки», как Соединенные Штаты и Российская Федерация. Однако судя по всему, в китайском ядерном арсенале может насчитываться до 1800 боезарядов.

Распространенные в среде экспертного сообщества количественные оценки этого арсенала колеблются в весьма широком диапазоне: от 240–300 до 10 000 ядерных боеприпасов (ЯБП).

Проведенный анализ свидетельствует, что ядерный потенциал Китая явно недооценивается. Он существенно выше, чем это принято считать в западном экспертном сообществе. Уже сейчас КНР является третьей после США и России державой, которая, несомненно, обладает техническими и экономическими возможностями, позволяющими при необходимости быстро нарастить ее ядерную мощь.

Это означает, что надо обязательно принимать во внимание китайский фактор при рассмотрении возможности заключения любого следующего российско-американского соглашения по дальнейшему ограничению и сокращению ядерных вооружений. Настало время для вовлечения КНР в многосторонние переговоры по ядерному разоружению. Без этого, как представляется, вряд ли удастся придать дополнительный импульс данному процессу.

Виктор Есин, генерал-полковник в отставке, кандидат военных наук, профессор Академии военных наук РФ

http://www.ng.ru/armies/2017-05-16/8_6988_nato.html

16.05.2017 НАТО собирает силы вторжения

Обстановка на российских рубежах напоминает предвоенную

В последнее время учения НАТО у российских границ проходят в режиме non-stop.

Карликовые прибалтийские армии, В планах Брюсселя им отведена роль штатных провокаторов, предназначенных исключительно для поддержания мифа о российской угрозе. А еще они – хранители плацдармов, с которых, если дело примет крутой оборот, можно будет нанести удар по России. Причем речь идет именно об ударе – возможно, превентивном, – а не об обороне. Будь иначе, на границах с Россией создавалась бы совсем другая инфраструктура, а не аэродромы подскока.

Так что все нынешние манипуляции на российских границах – это компонента так называемого быстрого глобального удара (Prompt Global Strike – PGS), получившего путевку в жизнь при Бараке Обаме.

…на будущее лучше не загадывать. А сценарий вероятных событий уже отработан: сначала PGS, потом – силы вторжения... И это будут не отважные прибалтийские парни, а серьезные европейские и американские части и соединения наподобие 3-й бронетанковой бригады 4-й пехотной дивизии из Колорадо, которая на ротационной основе уже побывала на предполагаемом театре военных действий. Или, скажем, 101-я воздушно-десантная дивизия США («Кричащие орлы»). Что же касается «принимающей стороны» – прибалтов, то их вооруженным структурам скорее всего достанутся функции зондеркоманд, с которыми они неплохо освоились еще в прошлую войну.

Всего же на этот год НАТО запланировало провести на границах с Россией 28 учений, в которых примет участие более 60 тыс. человек.

При этом глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев отметил, что «само по себе количественное наращивание техники и маневров на линии соприкосновения чисто статистически повышает риски для региона». Да и в целом небезопасно.

http://www.voltairenet.org/article196331.html

16 МАЯ 2017 Наступит ли «латинская весна»? Тьерри Мейсан

на данный момент дестабилизированы три латиноамериканских государства. Создаётся впечатление, что американские неоконы готовы положить конец войне в Сирии и сосредоточить усилия на воплощении латиноамериканского проекта.

https://govoritmoskva.ru/news/118053/

Российские компании не торопятся вывозить персонал из Венесуэлы

АПРЕЛЬ 26, 2017 В этой стране, в частности, активно работает «Роснефть» и ряд других предприятий

http://inosmi.ru/politic/20170506/239300154.html

Венесуэла как побочная жертва холодной войны между США и Россией

Новая холодная война? 06.05.2017

Герман Горрайс Лопес (Germán Gorraiz López) Telesur TV, Венесуэла

Венесуэла — новая побочная жертва холодной войны?

Китайско-венесуэльское соглашение, в соответствии с которым государственная китайская корпорация Sinopec вложит 14 миллиардов долларов, чтобы поднять ежедневную добычу нефти до 200 тысяч баррелей в бассейне реки Ориноко (считающимся самым крупным в мире) станет серьезным ударом по глобальной геополитике США. Вашингтон в открытую преследует цель отрезать Китай от источников энергоснабжения, в связи с чем нельзя исключать попыток ЦРУ свергнуть Мадуро. Это будет означать возврат ко временам политики «большой дубинки», создателем которой считают американского президента Теодора Рузвельта. С самого начала XX века США активно следовали этой политике в Латинской Америке, воплощая в жизнь положения доктрины Монро «Америка для американцев».

В настоящее время мы являемся свидетелями немыслимого политического сосуществования исполнительной власти Мадуро и законодательной власти, контролируемой оппозицией, а также чуть ли ни симметричного разделения венесуэльского общества, которые США используют для насаждения «управляемого хаоса по Бжезинскому» при помощи принципа «кнута и пряника», который изложил Шерман Кент (Sherman Kent) в своей книге «Стратегическая разведка для американской внешней политики" (1949). В этой книге Кент утверждает, что «война не всегда ведется при помощи обычных вооружений. Значительная часть войн, как в далеком, так и совсем недавнем прошлом, всегда велась при помощи не классических видов оружия — политических и экономических. Инструменты экономической войны состоят из кнута и пряника: с одной стороны — блокада, замораживание фондов, бойкот, эмбарго, черный список; с другой — субсидии, займы, двусторонние договоры, бартерный обмен».

Итак, после интенсивной и планомерной кампании по дестабилизации, которая будет включать в себя резкое сокращение закупок нефти у Венесуэлы с нескрываемой целью экономического удушения правительства Мадуро, обвала цен на нефть, искусственно созданного дефицита товаров первой необходимости и раздувания в прессе проблемы безопасности гражданского населения, процесс преследования и свержения Мадуро завершится обращением к армии встать на защиту отечества в соответствии с планом действий, разработанным ЦРУ. А если к этому добавить еще и неоценимую помощь Колумбии (ставшей непотопляемым авианосцем США в Южной Америке) в плане тылового обеспечения, то с наследием Чавеса можно будет покончить уже к 2018 году.

--

сотник
Доппельгангер
Курите больше интернета. Это не гимн люфтваффе, не надо ля-ля. Не знаю какой Т-4 вы там смотрели, если Тигр, то это Т-6, точнее " панцер-6".

Ок. Вопрос тебе, как знатоку немецкой технике: Вот это кто был?

Видишь, тут и без меня спецов навалом)). Конкретно это средний танк Pz.4 Ausf. J. Весом около 25 тонн не должОн он производить такого впечатления, как Тигр. Хотя, танк безусловно хороший был.

--
Я тоже дальнобойщик.

Французский ответ на «Армату»: «Леклерк» со 140-мм пушкой

Согласно информации новостного портала lenta.ru , блог ftr.wot-news опубликовал фотографии французского танка AMX-56 «Леклерк» , вооруженного 140-мм орудием. Ранее неизвестная модификация отличается увеличенной длиной ствола, калибром орудия и возросшими размерами башни.

Новое боевое отделение со 140-мм пушкой получило обозначение «Терминатор». Вес танка в рассматриваемом варианте составляет 60 тонн, боекомплект — 31 выстрел. Новое орудие было создано в центре разработки и производства вооружений в Бурже, на текущий момент входящем в состав концерна Nexter.

После создания российского танка Т-14 на платформе «Армата» в Европе стартовали разработки танков нового поколения. Летом 2015 года два европейских производителя бронетехники — германская фирма Krauss-Maffei Wegmann (KMW) и французская Nexter Systems — достигли договоренности о создании совместного концерна, получившего название KANT (KMW and Nexter Together). Штаб-квартиру предприятия предполагается разместить в Амстердаме.

Летом 2016 года в ФРГ была представлена публике 130-мм пушка разработки компании Rheinmetall Weapon and Munition. Со слов создателей, орудие конструируется из расчета максимально возможного калибра, допустимого для нового боевого отделения танка с установкой его башни на стандартный погон машин Leopard 2. Это позволит осуществлять модернизацию находящихся в наличии танков, не прибегая к переделке их корпуса. Кроме того, планируется установка пушки на перспективный франко-германский танк совместной разработки.

https://topwar.ru/115601-francuzskiy-otvet-na-armatu-leklerk-so-140-mm-pushkoy.html

--
Доппельган

Видишь, тут и без меня спецов навалом)). Конкретно это средний танк Pz.4 Ausf. J. Весом около 25 тонн не должОн он производить такого впечатления, как Тигр. Хотя, танк безусловно хороший был.

Да, да... вижу. Не слепой.

Именно так и написано под картинкой, которую вы успешно нашли с помощью гугла.smiley

Но тут, надо вам откровенно заявить, "курите гугл" вы все, тутошние "специалисты".wink

Если бы разбирались в вопросах машиностроения, то интересовались бы и её историей. Тогда ни каких "загадок" вам бы задавать не пришлось.

История танка, представленного на картинке, началась ещё в период подготовки Германией ко Второй мировой войне (хотя Гитлер, как и его окружение, тогда ещё не догадывались чем обернётся для них нападение на Польшу).

В далёком уже 1937 году конструкторы Henschel получили заказ на "машину прорыва" (Durchbruchwagen), реализовать которую в реальность было решено, естественно, на базе самого современного на тот период прототипа танка Т-4.

Ходовая часть этого танка состояла из пяти обрезиненных опорных и трех поддерживающих катков на борт, ведущего колеса переднего расположения с гребневым зацеплением и гусеницы шириной 300 мм. Подвеска - индивидуальная, торсионная. Т.е. всё то, что мы видим на представленной картинке.

Однако, социалистическая Германия была устроена таким образом, что, как и в СССР, госзаказ на проектирование ни когда не выдавался "в одни руки".

Поэтому, параллельно с фирмой Henschel над проектом нового тяжелого танка начала работать и фирма Porsche.

Об этом соревновании "сумрачных гениев" полно информации в инете, потому я не буду здесь на нём останавливаться. Интересно - читайте.

Скажу о другом. Материалы для конструкторских прототипов поступали лишь из одного источника - с заводов Круппа. Вот здесь и открывается тайна появления названия машин "Тигр", "Пантера", "Леопард" ("Леопарда" делал Фердинанд Порше)... и ещё там была куча разных названий. Остановимся на тех, что были в последствии на слуху.

Корпус первых "машин прорыва" имел вес около 30тонн и состоял из двух частей, соединявшихся друг с другом болтами. Да, да... именно болтами. Шел 1937 год. Тогда ещё металлургические заводы не могли изготовить катаные броневые листы большого размера толщиной 50 и более мм. Такая технология появилась лишь к середине 40-х. Поэтому, для прочности соединения, катанные листы брони соединялись "в шип", а чтобы исключить прогибы и искривления при горячем прессовании во время сборки корпуса, при изготовлении на поверхность листов наносились (или лучше сказать оставлялись) неровности от термической ковки, (обычно в виде полос вдоль направления листа). Лист брони, при этом, приобретал "зубастую" кайму, весьма напоминающую пасть зверя. Отсюда и название: на сборку броня поступала по заводскими индексами "тигр", "леопард"... и т.д.

Далее, уже в официальных документах управления вооружений эти прототипы машин именовались , например, как изделие Тур 101, Panzerkampfwagen ,DW2 - 3001 (Н) Tiger (Н)... Где (Н) означало проект по управлением Эрвина Адерса. При этом, надо понимать, что шла постоянная дальнейшая разработка и усовершенствование машин.

Например, VK 3601 (H) изначально разрабатывался Адерсом, но из-за неудачных испытаний Порше, 178 башен Круппа с 88-мм пушкой пришлось устанавливать Эрвину на свои машины. Под них потребовалось увеличить диаметр башенного погона в свету с 1650 до 1850 мм, что вызвало изменение верхней части корпуса. У VK 3601(Н) появились надгусеничные ниши, а масса возросла до 45 т. Конструктивные изменения повлекли за собой и смену индекса: танк стал называться VK 4501 (Н).. но по прежнему: Tiger (Н).

Не буду больше вас утомлять историей.

Просто скажу, что название "Тигр", возникшее в Крупповских цехах, со временем укоренилось в названии тяжёлого танка, "выросшего из штанишек" "машины прорыва Т-4". Поэтому я не ошибся, когда назвал Т-4 "тигром", он действительно имел такое официальное название.

Кстати, в Кубинке стоит самоходное орудие на базе этого танка, которое имеет паспортные данные: САУ 12,8 cm Panzer-Selbstfahrlafette V.

Так что, если бы я назвал "Тигром" Т-5, то я бы тоже не ошибся. smiley

Зы. Надо добавить, что модификации машин VK 4501(H), получившие в Вермахте название "Тигр", ни одному союзнику Гитлер не поставлял, кроме Венгров. Уже в конце войны, когда на серию был запущен "Королевский тигр", эту модель продали японцам, но те наладить её выпуск просто не успели. Продай немцы танк раньше - американцы бы не рискнули ввязываться в сухопутные бои. Их танкисты по ночам вопили от ужаса вспоминая свои потери от огня "Тигров" во Франции. Победили они тогда только благодаря штурмовой авиации, делавшей иногда до 1500 вылетов в день на бомбометание по позициям немецких танковых дивизий.

--

Там под картинкой про танк прорыва все и написано чем ты собственно и воспользовался, я же сказал очередной заплет модификации Т4, а американцы конечно еще больше боялись бы японию и ее лицензионных тигров, не раздумывая еще раньше прошлись по япам ЯО.

--
Десять тысяч лет жизни - это слишком много, цени каждый прожитый день - это твой день. /Мао Цзэдун/

А ты зарание подготовился и решил здесь заткнуть всех за пояс)) юный любитель по вопросам машиностроения.

--
Десять тысяч лет жизни - это слишком много, цени каждый прожитый день - это твой день. /Мао Цзэдун/

Сотник, ты спросил - я ответил. Если тебя Т-4 так впечатлил, то чего б ты с Тигром делал? А, забыл. Ваши же за Тигром сзади бежали, в атаку))). Хотя, какое, в атаку, так деревню сжечь, да партизан поискать по сеновалам.

--
Я тоже дальнобойщик.

Хороший, весьма грамотный фильм.

--

японцы и тигр.... смешно...

--
Законы жизни везде одинаковы! Убей – или будешь убитым, сожри – или останешься голодным, трахни или ее трахнет кто-то другой! Квинтэссенция философии войны…
Доппельгангер

Сотник, ты спросил - я ответил. Если тебя Т-4 так впечатлил, то чего б ты с Тигром делал? А, забыл. Ваши же за Тигром сзади бежали, в атаку))). Хотя, какое, в атаку, так деревню сжечь, да партизан поискать по сеновалам.

Если ты о "панцер-гренадёрах", специально обученной защищать танк пехоте, то они бежали не сзади, а впереди и сбоку, метрах в 40-50, чтобы командир танка их видел и дал указание стрелку и наводчику прикрыть их огнём, если по ним противник открывал стрельбу.

Советская же пехота, ты тут прав, всегда шла в атаку сзади танков, прикрываясь бронёй. Пехоту ни кто специально не обучал действовать в составе механизированных соединений. Потому, не раз бывало, что пехота ложилась под пулемётным огнём во время атаки, а танки, дойдя до траншей противника поворачивали обратно, лишившись поддержки пехоты. Другими словами, чтобы остановить атаку, даже усиленную танками, немцам нужна было всего пара пулемётов на флангах и несколько сапёров в траншее, на случай, если танки всё же решаться на прорыв без поддержки пехоты.

--
сотник
Другими словами, чтобы остановить атаку, даже усиленную танками, немцам нужна было всего пара пулемётов на флангах и несколько сапёров в траншее, на случай, если танки всё же решаться на прорыв без поддержки пехоты.

Круто. И как только победили? Наши попы говорят молитвой.

--
местный
сотник
Доппельгангер

Сотник, ты спросил - я ответил. Если тебя Т-4 так впечатлил, то чего б ты с Тигром делал? А, забыл. Ваши же за Тигром сзади бежали, в атаку))). Хотя, какое, в атаку, так деревню сжечь, да партизан поискать по сеновалам.

Если ты о "панцер-гренадёрах", специально обученной защищать танк пехоте, то они бежали не сзади, а впереди и сбоку, метрах в 40-50, чтобы командир танка их видел и дал указание стрелку и наводчику прикрыть их огнём, если по ним противник открывал стрельбу.

Советская же пехота, ты тут прав, всегда шла в атаку сзади танков, прикрываясь бронёй. Пехоту ни кто специально не обучал действовать в составе механизированных соединений. Потому, не раз бывало, что пехота ложилась под пулемётным огнём во время атаки, а танки, дойдя до траншей противника поворачивали обратно, лишившись поддержки пехоты. Другими словами, чтобы остановить атаку, даже усиленную танками, немцам нужна было всего пара пулемётов на флангах и несколько сапёров в траншее, на случай, если танки всё же решаться на прорыв без поддержки пехоты.

подавить пулеметные точки огнем танковых орудий... не?

--
Законы жизни везде одинаковы! Убей – или будешь убитым, сожри – или останешься голодным, трахни или ее трахнет кто-то другой! Квинтэссенция философии войны…
молокан

Круто. И как только победили? Наши попы говорят молитвой.

Ну как... Украинцы в составе советских войск воевали. Кабы не они, да америкосы с мелкобританцами - не видать бы победы как ушей своих. wink

P.S. Командующему Ленинградским фронтом маршалу Говорову целая армейская группа "Курляндия" в плен сдалась. Наверное пулеметы на флангах кончились.

--
Циник

подавить пулеметные точки огнем танковых орудий... не?

Именно. Однако, для этого нужно, как минимум, выйти на визуальный контакт. А ещё нужно будет останавливаться для выстрела, маневрировать по проходам в линиях минного заграждения под огнём артиллерии и миномётов.

Т-34 не та машина, которая позволяет поддерживать пехоту огнём, остановившись щитом под обстрелом на поле боя. Не большой калибр орудия и небольшая дальность прицельного выстрела не позволяла ему действовать с безопасных расстояний. И это от Тигра даже бронебойные снаряды отскакивали, а средний танк даже от крупных осколков артиллерийских снарядов, полученных в борт, корму или по тракам, случалось, выходил из строя.

Потому, чтобы выжить, он был вынужден рваться вперёд. Чтобы давить опорные точки гусеницами и заливать свинцом своего пулемёта расчёты противника. Иначе "ему самому будут кранты." Малоподвижную, слабо бронированную цель артиллерия и миномёты расстреляют, как в тире тарелки.

Задачи прикрытия пехотного наступления выполняли САУ. Они для этого и были созданы. Выявив опорные точки в обороне противника они с безопасного расстояния, за пределами досягаемости артиллерии противника, давили оборону мощными ударами, расчищая путь пехоте.

Отдельная история - сколько этих САУ было... Сколько их было, например, в составе армий, погибших под Ржевом?... Единицы. Ставке оказалось проще 2 миллиона человек за два года там положить, чем 200 САУ сделать.

Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боев появилось много «долин смерти» и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползешь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьет фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперед.

П. А. Михин, Мы умирали чтобы победить

Зы. Это было к вопросу - КАК ПОБЕДИЛИ.

--
DrDimon
молокан

Круто. И как только победили? Наши попы говорят молитвой.

Ну как... Украинцы в составе советских войск воевали. Кабы не они, да америкосы с мелкобританцами - не видать бы победы как ушей своих. wink

P.S. Командующему Ленинградским фронтом маршалу Говорову целая армейская группа "Курляндия" в плен сдалась. Наверное пулеметы на флангах кончились.

Самая паскудная в тебе черта - не видеть краёв моральной чистоплотности.

Чтобы Курляндский котёл состоялся в 1945 Украина за три предшествующих года потеряла треть своего населения.

--
сотник

Самая паскудная в тебе черта - не видеть краёв моральной чистоплотности.

Чтобы Курляндский котёл состоялся в 1945 Украина за три предшествующих года потеряла треть своего населения.

Действительно, потерял ты сотник края моральной чистоплотности. Ты ещё напиши, что советские солдаты во время Великой отечественной войны воевали против части своего государства - УССР, убивали украинское население, так будет звучать совсем "морально чистоплотно".

--
сотник

Мы наступали на Ржев по трупным полям.... впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить.

Зы. Это было к вопросу - КАК ПОБЕДИЛИ.

Куда кабель проложен? К немцам?

--
местный


разделы форума

1

Жизнь города и области (9535/312726)
Обсуждения, касающиеся большинства сфер жизни Благовещенска и Приамурья.


2

Культура и развлечения (1567/62575)
Анонсы и впечатления от музыкальных коллективов, концертов, кинопоказов. Обсуждение новых кинофильмов, спектаклей; развлекательных заведений.


3

Политика и власть (1823/60393)
Деятельность власти Благовещенска, Амурской области и России в целом.


4

СМИ (753/17862)
Медиарынок региона, тенденции и ошибки журналистики.


5

Свободный полёт (3678/273941)
Простое общение: флуд, флейм, игры, обсуждение встреч...


6

Рекламный раздел (9246/60570)
Частные объявления: продам, куплю, сдам, сниму, предлагаю. Обсуждение предложений.


7

Обсуждение новостей (83635/534123)
Реплики, мнения, дополнения к материалам, вышедшим в ленте новостей агентства Амур.инфо.


8

Блоги (8154/129107)
Обсуждение записей блогов.


9

Видео (7806/2106)
Обсуждение видео


10

Обсуждение статей (3856/32598)
Обсуждение статей


+
начать новую тему
Только зарегистрированные участники могут начинать новые темы.

статистика этой темы

Тема создана: 21 октября 2011 (5 лет назад)


За 30 дней: 216  сообщений*


Просмотров сегодня: 0*